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再一次，基础性逻辑错误被展示，代币和数据不是排斥性关系，代币是数据的其中一种
所以你可以说：拥有数据，而不仅仅是代币
（own data，not only tokens）
逻辑性上没有问题了，但是认识上也还有问题，因为代币是数据中的关键性组成，设计和完成好一个代币的分发是一个极其重要和困难的工作（如果从负责任的角度出发的话）而所谓迷因币就是一个不负责任的反面案例(其背后逻辑是用自己都不相信和确定的一些东西和信息引诱他人购买自己手上的便宜存货)
我乐观的猜测你想表达的是想为每个普通人赋能，我暂且把赋能分为两个等级来分享：
初等赋能，让每个人都可以用无限接近于零的成本来做卖家，这个参考淘宝网发展初级普通人如何开淘宝店铺的相关信息
高等赋能，让每个人都能拥有铸币权的一部分，你可以抽象出一座金矿山，每天出金一万吨，然后所有人都可以零门槛的挖矿（比如钱包开户一次就算等类似的操作）然后所有人来平分这个总量（比如今天有一万人次人挖，一人平分一吨，有一百万人次挖就一人次平分0.01吨）即单位时间内总量固定且平均分配，挖的人越多，平均值就越低，到了一定程度，平均值会低到不同人的承受值（比如100等值人民币或者10人民币或者1人民币）有些人在100元以下就会停止因为他做其他工作的价值远在100元之上，而另一些人做其他事还没有这个多他就会继续做，但也有一个底线，比如降到10元甚至1元他就很可能不会继续，如果大家都不做或少做，平均单价又会上来，这是一个动态平衡的过程，会自然的调节，这种动态自然调节的思想可以参考成都都江堰水利工程其中的智慧
我分享这些是我认为这是我的使命，这是未来那条正确的路，后续实现的工作不管我能不能参与其中都不影响我把前期的积累和思考总结传达给“有技术实现能力的同道之人”
最后对Jan说一点这些时间的观察总结：
你的优点和缺点都很明显，优点是技术能力很强，缺点是全局的认识和设计能力很差，如果有项目方出钱请你做某个项目，项目方自己提出具体的要求，我相信你能很好的完成；但如果是你自己做一个项目，你反而不能找到对的方向，核心就是洞察力的缺乏
你只能做一个攻城拔寨的将军且会做的很好，但绝不是一个决胜千里运筹帷幄的统帅，你在技术上的能力很难让你对其他人从心里认可和佩服，更别说来带领你往前走
但如果某一天有这么一个人，你们合作稳定且牢固，那是你和他共同的福气，且更多的是你的福气
这个世界发展的潮流滚滚向前没有谁是不可替代，每个人都会有机会但同时不会一直有机会，关键在于你能否认识到自己的长处和不足然后和其他伙伴一起合作携手前进
janx
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如果你仔细读的话，应该能理解我的意思：今天用户数据依然在中心化平台，新发行的代币没有改变任何东西。如果你读完得出的结论是我不知道代币也是一种数据，那我没什么可说的。
我分享这些是我认为这是我的使命，这是未来那条正确的路，后续实现的工作不管我能不能参与其中都不影响我把前期的积累和思考总结传达给“有技术实现能力的同道之人”
非常支持你继续分享观点！也希望你能在社区找到同道之人。
最后对Jan说一点这些时间的观察总结：
至于这部分，我想说错的比较多，毕竟你和我都没任何交流 
我喜欢把我的想法写出来，表达出来，并不是认为自己不可替代，也不认为CKB必须得我带着往前走，而是最基本的分享，这对于一个社区是最重要的，这也是我参与各种社区一直都会做的，不仅仅是在这里。
我非常希望看到有人能带领CKB往前走。因此我一直都很支持DAO，也一直拉着自己的团队为各个项目做技术支持，无论想法/项目我看好还是不看好。所以我也非常希望你继续多表达想法，关键是社区是否有人认同，不一定得是我。我看到你在论坛上发表过不少想法，这对CKB社区是很大的支持，我对你的热情非常欣赏。只是我个人确实没找到共鸣，这确实是我能力不足。但你的想法是否能得到社区认同和支持不是我决定的，你如果想做什么也不需要得到我的认同，希望你明白这一点。你要觉得我说的都不对，就继续弄web3/4/6/7/8都行。
但如果某一天有这么一个人，你们合作稳定且牢固，那是你和他共同的福气，且更多的是你的福气
你说的对，我这人缺点很多，到今天能有这么多人和我一起做喜欢的事情，是我的福气和幸运。
CKB需要更多人的参与，我欠缺很多知识和能力，做不了所有的事情。不过CKB的一个优点是，treasury 是设计好的, DAO 已经有了而且在发展。是不是和我合作不重要。希望能看到你或者其他人带着CKB往前走，我一定会支持。
谢谢。
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首先感谢坦诚的回复，不管你我还是其他任何人的时间都是有限和宝贵的，这应该被看成特别付出的一种
标题和总结很重要，它应该是自己表达的精华而不是让标题和内容自相矛盾，但一部分人会犯的一个隐蔽错误是其真正内心的想法和文字表达不一致甚至相违背
仅举两个大家很常见的例子，两个都大名鼎鼎，一个是Talk is cheap, show me the code，一个是让技术人员说人话，如果我们乐观的认为其并非刻意，那么至少就是词不达意的代表了（Talk并不cheap，思考和表达也是推进的一部分同时专业技术话只是专业性太强并非不是人话）
关于代币的看法是核心的核心了，不同的理念催生出不同的落地产品
我用了不短时间和精力感悟出了这个总结：这个世界的所有价值是由所有人共同创造，货币作为方便人们彼此价值交换而存在，作为交换参照物的这个货币的铸币权理所应当的属于全体所有人
这就是本周期或者下个周期这个生态要做的事情，比特币和中本聪让全世界的每个人都可以免费快速和安全隐私的拥有一个网上的类银行账户，更进一步就是这个类银行账户里的货币应该是怎么的样子的思考了
关于货币，我们大概可以分为三种情况：
1 没有货币，大家全部以物易物
2 只有一种货币
3 有两种及以上的货币
第一是远古时代，第三是当前，第二我则认为是未来
只有一种货币不是不让其他人新发货币，而是新的货币发行已经没有意义，其领先得不是一点而是维度上的优势，当然这非常不容易但是这是终极答案，在这个大方向还有很长的路要走（只有一种货币且相对公正发行，没有所谓货币放水的问题和加息减息以及不同货币汇率的问题）
CKB在构思中的币和空间占用对应的概念一直以来被团队所推崇，对此我可能有相反的看法，不能说完全相反是缺点但也至少是牺牲了在货币方面的便利性
而我认为货币的便利性非常重要，它不应该被牺牲和让位
而牺牲货币的便利性得来的空间组合性上的优势的潜在需求远没有货币大，这里团队是完全本末倒置了
货币的需求大是因为其提供一种确定性，不管今天还是明天还是十年后的一单位货币都等值，而空间组合而来的各种工艺品其价值是无序状态
CKB在货币方面的牺牲甚至到了不可思议的地步
任何主网钱包无法转款1个CKB(甚至至少需要61CKB)，而1是我们常识里的最小整体单位，作为货币应该更小而不是更大，这非常的反常识和有割裂感（几乎全网独一家）
当然团队会不断的说CKB不是那个金币，而是金矿石或者金粉，其优势是可以用金粉打造自己的各种金碗金筷金项链，但忘记了金粉也可以细分到一克
所以解决办法只能是在主网之外再加一个类闪电的东西，让其可以解开这个限制
在说回团队强调的组合优势，其实并不明显甚至很鸡肋，我把货币之外的需求暂且叫做纪念钞和奖状这样的东西，它的核心价值来源于发送者是谁，一个人用一百张一百元的钞票做成一朵花，其价值也就是一万块了（甚至会觉得庸俗）不管是nft还是DOB除了炒作之外，在礼物或者奖状这方面的价值体现最重要是送出的的这个人而不在于其价值几个钱，是你喜欢的人送的，一支钢笔一本书一张照片对你也是无价之宝，这个赛道的正确方向是降低每个人发行nft/dob的技术和成本空间
金币和金粉来说，金币重要得多，fiber的推出让CKB能回到本来该有的货币位置，期待它的表现
janx
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4 posts were split to a new topic: Utxo stack都关闭了，fiber还有多久
ckb的定位白皮书里讲的很清楚了，ckb的这个空间占用设计就是为了解决“状态爆炸”和“公地悲剧”的。ckb本来定位就不是货币，货币可以作为ckb上的一种数据存在。
conan
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不是货币就拿出来卖，不是货币可以在bn下架了。
不是货币那就是一种储存或者交换的介质——商品属性。
现在这个商品几乎一文不值