CKB 主网上线的时候如何维持安全性？（以及对神秘的矿工们的疑惑）

中文 矿工酒馆
#1

最近和一位朋友聊到新上 PoW 的公链是否能维持安全性，然后我就顺手查了一下下面这两个网站， crypto51 是纪录全网算力以及纪录进行51%攻击成本的网站，但是提醒一下，这个攻击成本并不准确，因为算力市场也是一个自由市场，要购买到这么多的算力，除了可能没有那么多的算力存量可以买，算力本身的价格也是会上升的。可以参考一下算力交易平台。

因为在站上找不到 Grin 与 Beam，所以也去星火矿池看了一下 Grin 的状况 …

对照著过往 ETC 被 51% 攻击的状况，我们发现进行 51% 的攻击是有可能发生的，听听几个资深的老哥是怎么说的：https://forkit.fm/3…。而且，以当前的算力市场来说，由于大家的挖矿收益已经很透明了，所以显卡挖矿（CKB 应该也是这种）的算力流动性是很高的，真的是潜在许多的 51% 攻击。

回归一下正题，如果 ETC 会被攻击，那可以脑残的做个比喻，比 ETC 全网算力低的都不是什么安全的币，如果要超过 ETC 全网算力以上，总挖矿电力成本一天大约是多少？

答案是：
电费成本 —> 400,000 CNY / 天
矿场建置总成本 —> 420,000,000 CNY

试算标准如下（感谢DC兄的指导）：
ETC 全网算力：10T
矿机：使用 8显卡 570 4g
算力：240M
耗电量：24kw / 天
电费：0.4 CNY
1M 的算力 = 0.04 CNY 的电力成本
10T 的算力 = 400,000 CNY 的电力成本
估算需要 41,666 台的矿机，平均1台矿机的成本是 10,000 CNY，建置成本约 = 420,000,000 CNY

虽然说超过这个数字并不代表不会被攻击，但是暂时我也没有想到其他的标准阿…

所以我就想要请问一下各位先进：

  • 到底要怎么样才可以吸引到这样规模的算力市场呢？
  • CKB 对于 ASIC 应该是中立的，怎么样的规模可以支撑 ASIC 开发呢？大家有什么想法吗？
  • 矿工们到底要去哪里得知新的好项目上线了可以挖了？
  • 矿池是怎么样决定开启一个新项目呢？

最后随口一说，抱著一颗好奇的心，我搜寻了 new mining project / best mining project… 的关键字，发现出来了一堆矿场，真金白银的那种矿场，所以我猜矿场一定不是透过 google 来找到新项目的，到底矿工们都是怎么找到新的币，怎么做决策要去挖一种新的币呢？

上面可能有写的不对的地方，欢迎大家随意喷阿～～～

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CKB Testnet 挖矿传送门
#2

好问题！同想知道！

#3

1. 吸引规模化的算力市场

网络的算力是随着网络的价值而逐步增长的。在PoW公链上线的初期，算力的多少（正常算力和攻击算力总和）应该与当前网络的总价值挂钩。如果当前新PoW的网络相比其他PoW公链在同等算力下，存在巨大的获利空间，那么大规模的算力自然会选择涌入新的PoW公链，并进行维护和增加网络攻击的难度。在PoW初期，尽管发动攻击的算力成本较低，但依然需要考虑的攻击获利与攻击成本之比是否值得。这里涉及到诚实矿工和作恶矿工对于网络维护的博弈（建议结合中本聪白皮书关于作恶成本的讲述）
吸引网络正常算力的方式：

  • 提供稳定可观的利润空间
  • 提供长久可发展的网络
  • 提供准入门槛低的挖矿方式

2. ASIC的登场

网络的初期使用ASIC会直接造成网络的价值泡沫，或者说，低价值的区块链网络被ASIC揠苗助长，因为，网络生态的发展尚不足以支撑ASIC带来的成本价值。在网络的价值足以支撑ASIC的研发成本、运营成本时候，ASIC自然会登场，毕竟，有利可图。典型的表现：网络的开发者生态、用户生态、矿工生态陆续建立起来。（类似于Nervos的价值捕获理念）

3. 项目的发觉

好项目的宣传、bitcointalk、github、reddit这些渠道的信息

4. 矿池新项目的开启

对于矿池而言，只要新项目风险可控、技术可行、利润不错，那么，开启新项目是自然不过的了。

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#4

如果随便一台 mac 都可以挖矿，那感觉还是满开心的，就是怕算力规模差太多了，ray 兄你能说说你心目中的准入门槛低是多低呢？

#5

低挖矿的准入门槛可以如下：

提供简单的挖矿程序或者教程（Win、Mac、Linux），让个人接入官方或者有权威的矿池，按照算力和提交的工作量证明，分享对应的奖励。（代币割分可以足够小）。在初期全网算力不算特别大，个人PC能换取一定产出比即可。

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#6

Q1、前期支持GPU挖矿且算法对于市场主流GPU足够友好（比如没有很占用显存容量、算法不烧CPU）。项目足够去中心化（比如基金会不会分走很多出块奖励），技术足够强（可以支撑讲故事），项目很快会上主流交易所（矿工挖出来要及时地卖币交电费）。这样就会吸引算力进场挖矿。
Q2、感觉主网运作稳定，参与生态足够大比如说有500K张GPU在跑，代币的交易量和流通量都很大，那就会吸引ASIC厂商入场研发矿机。
Q3、有个网站叫what to miner，好像还是比较吸引海外矿工关注的。中国国内矿工获取信息的渠道比较杂，区块链媒体、交易所公告、矿池公众号社群什么的，都会推送一些讯息。
Q3、矿池决定开启新币种的首要前提“有利可图”。

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#7

我感觉 Shelton 你说的句句都一箭穿心阿～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

#8

是我发射的丘比特之箭，哈哈哈哈，biubiubiu

#9

可以不要在论坛上把我对你多年的爱慕给暴露出来吗？

#10

相关讨论：https://talk.nervos.org/t/does-ckb-adopt-any-method-to-avoid-bribery-51-attack/517?u=priewienv

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